Луната ке падне, а Трайчо да си ходи
27 Февруари 2010
По характерния за българския парламент налуден маниер мина извънредното изслушване на Трайчо Трайков по повод бъдещето на проекта АЕЦ “Белене”. Министърът на практика информира депутатите за това, че преди седмица българското правителство тихомълком се е съгласило да приеме предложените от руската страна 1,9 милиарда евро, за да се продължи строежа на ядрената централа.
Това обаче беше единственото, което научиха народните избраници за този най-скъп и най-опасен от геостратегическа гледна точка проект – измежду всички наченати в България през последните двадесет години. Не получиха нито исканите разчети за неговата рентабилност, нито пък отговор на въпроса има ли правителството нещо конкретно предвид, когато говори за евентуален външен инвеститор, който да се съгласи на поеме направените харчове срещу бъдещо дялово участие.
Нещо повече – в отговор на въпроса какво ще се случи, ако не се появи такъв външен инвеститор, или пък ако на руснаците им скимне да откажат да върнат за обратно изкупуване дела, който ще придобият срещу силово натрапеното си финансиране, българският министър заяви дословно следното: “А ако падне луната?” Което – струва ми се – е абсолютния рекорд по политическа безотговорност, демонстриран в досегашната българска история.
Най-малкото защото чужд инвеститор няма да се намери, а и най-беглото познание за руската история би трябвало да доведе до категоричния извод, че руснаците никога не връщат доброволно това, което са придобили. Тезата, че след влагането на още две милиарда “обектът” ще придобие по-привлекателен за инвеститорите вид, е толкова безумна, че би трябвало да се дискутира на Четвърти километър, а не в българския парламент.
За да закупи съответните дялове, въпросния стратегически инвеститор трябва първо да покрие българските и руски харчове, направени досега – и след това да инвестира в по-нататъшни дейности. Можете сами да си представите как руския “Росатом” ще калкулира направените от своя страна разходи – при очевидния интерес да няма никакъв чужд инвеститор, а да има руска ядрена централа на българска територия. Що се отнася до българските разходи – самият министър потвърди, че към един милард евро са вложени вече в строежа. Безкрайно интересно е къде и за какво, след като там има просто една гола работна площадка.
Според министъра с досега изхарчените от България 1 милиард евро и “като се извадят още 1 млрд. евро”, България можела да си осигури 51% от акциите в компанията. Което съвсем очевидно противоречи на истината – тъй като руските вестници не се посвениха да обявят процентите, на които залага Русия с финансирането си от 1,9 милиарда – 80%. Цифрата съвпада съвсем точно с фигуриращата в руската оферта за въпросното финансиране, която лидерът на СДС Мартин Димитров раздаде на журналистите – руската оферта за въпросното финансиране.
Освен това – дори и да игнорираме тази оферта и да приемем невъзможното – че тъкмо министърът с името Трайчо Трайков ще убеди руснаците да отстъпят от вече заявения си интерес – то остава въпроса откъде ще се “извадят” въпросните един милиард евро – след като в рамките на същото това заседание финансовия министър Симеон Дянков съвсем директно заяви, че няма да даде нито стотинка за АЕЦ “Белене” – нито сега, нито през следващата година, нито през по-следващата.
Има обаче и още нещо, което грижливо се прикрива в момента – и от Трайчо Трайков, и от непривично траещия си негов шеф Бойко Борисов. Тази централа няма да струва 3,9 милиарда евро – както би трябвало да бъде според тръжните документи. Тя – според експертните мнения – включително руски такива – ще струва вероятно повече от 10 милиарда – и то без необходимата инфраструктура. Следователно дори и жестокостта Дянкова – не дай Боже – да се сломи, той да извади въпросния милиард и България някак да прилъже Русия – тъй щото да получи половината акции, то за да се дострои реално Втората атомна на заметръсния пъп на България, ще трябва после да се извадят още поне три милиарда евро.
Иначе казано – за да задоволим раболепието на Гоце и компания към руските им господари, ще трябва от гърба на всеки работещ в България да бъдат смъкнати поне по хиляда евро. Това е равносметката – реалната – а какви биха могли да бъдат евентуалните последици от чучването на една руска ядрена централа на българска територия, просто не ми се мисли.
Има още нещо, което ми се струва очевидно. В един и същи ден, пред най-висшия орган на властта в тази страна – Народното събрание – двама български министри български министри твърдят противоположни неща и защитават противоположни интереси. Което си е чиста правителствена шизофрения – от която става съвсем очевидно, че онзи, комуто е поверено държавното кормило, страда от раздвоение на личността.
Крайно време е да реши и да каже ясно: какво е отношението на България към АЕЦ “Белене”. И да предприеме съответните мерки по съхраняване на политическата идентичност на своите министри.
Или Трайчо Трайков е прав в твърдението си, че правителството е решило да продължи руския ядрен проект пряко националните ни интереси и в полза на кремълските такива – и тогава Дянков трябва да си ходи, а названието Задунайская губерния да придобие гражданственост.
Или Дянков е прав – и тогава трябва да покажем на Путин комбинация от три пръста с доминация на средния, да затегнем коланите и да си платим неустойките, но да запазим националното си достойнство и независимостта на страната си. Прочее луната трябва да падне върху главите на руските измекяри, а те – начело с министър Трайков – да поемат вкупом на Изток – където да бъдат утешени с някой дребен пост я в “Газпром”, я в “Росатом”, я някъде другаде – на примерно “Лубянка”…
Виж още текстове от Едвин Сугарев в сайта svobodata.com
 |
|
За да не се срамим пред руснаците и да построим най-после руското техни4еско 4удо, предлагам "държавната глава" да основе фонд и вси4ки ние да помогнем с каквото можем.Аз например ще дам 150 рубли.Не са много но са от сърце.Предлагам фонда да се казва "АЕЦ-а НА ЛОВЕЦА".
Трайков и Борисов са страхливци и лицемери.Те знаят,че никакви 2 милиарда не са вложени в строителството на централата.Парите са окрадени.Но вместо да направят ревизия на строежа,предпочитата да се свият и да загробят сънародниците си.Те се тресат от страх пред путин,шматката,р. овч. и цялата енергийна мафия.Позор.Позор.
Такова национално предателство и Тодор Живков не е правил. Позор за Пожарникаря и за простите българи, дето го избраха!
http://www.tvevropa.com/bg/news/analysis/view/21533
Другари Първанов и Овчаров, защо виетнамската АЕЦ е 5 пъти по-евтина от българската? Някогашният съветски официоз вестник “Правда” съобщава в броя си от 10 февруари, че руската държавна корпорация „Росатом” е извършила “атомен” пробив във Виетнам. В конкуренцията на компании от Япония и Франция руската фирма е спечелила търга за строителство на първата ядрена централа в страната. Тя ще се състои от два 1000-мегаватови блока – точно като българската АЕЦ “Белене”. Сега идва най-интересното: руснаците са спечелили търга с цена от 2,7 милиарда долара, което по курса на деня, впрочем най-висок от 8 месеца насам, прави точно 2 милиарда евро. ГЕОРГИ ДАСКАЛОВ Егати. Българската АЕЦ “Белене”, за която във вторник премиерът Бойко Борисов каза, че не може да бъде построена по сегашния проект, струва 5 пъти по-скъпо. Министърът на икономиката и енергетиката Трайчо Трайков неотдавна заяви, че проектът за “Белене” ще струва “около 10 милиарда евро”, а според други експерти ще е постижение, ако цената не надхвърли 6 милиарда евро. Защо така, бе, другари? Защо във Виетнам построяването на една атомна централа струва 2 милиарда евро, а в България същата централа излиза най-малко 6 милиарда? Отговорът на този въпрос е относително лесен. Макар централата да претърпя три “първи копки” при три български правителства (едното преди 1989 година), договорът за ...още
нейното изграждане от “Атомстройекспорт” беше подписан през януари 2008 година от кабинета на Сергей Станишев. Главен лобист на този договор беше и продължава да бъде президентът Първанов, доста му помагаше и “дважди министърът на икономиката и енергетиката” Румен Овчаров. Има и една сюрия други заинтересовани, които също се облизваха като котараци в кебапчийница. Договорът с руснаците беше силово наложен, макар че имаше сериозни и масово подкрепени възражения както за самата целесъобразност на строителството, така и срещу избора на руска компания и технология. Беше употребена цялата сила на Българската социалистическа партия – президент, премиер и държавен апарат, за да има точно такъв договор и да го вземат точно руснаците. Сега този договор се води секретен, но е близко до ума на какво се дължи това, че във Виетнам руснаците са готови да строят 5 пъти по-евтино. Аз знам отговора. Бойко Борисов също го знае. По-добре ще е да го каже той.
Тя тая не е толко простаЧЕТЕТЕ ИНТЕРВЮТО НА ЯНКО ЯНЕВ В общество нет Нашите НОВИ БРАТЯ хамериканците подкрепят рашаните щот ние не им требеме (те играят за Турция(в съюз с предишния ни брат
С всичко написано от г-н Сугарев съм съгласен.С разноговоренето в правителството,според мен,съществува и хипотезата че то е част от поведението на Управляващите,да предоставя "надежди" на хора с различна култура,политическа ориентация и информираност.Да си припомним многобройните вече случаи,подобни на този.Тук,обаче,се отнася освен за мното,много пари,но и за геостратегически интерес на Русия,която чрез проекта Беляне,ще възстанови статуквото на България като Заддунайская губерния и ще потвърди отредената й роля на Троянски кон в ЕС,но вече,и в НАТО.Б.Борисов и правителството му с в ход да направят онова,което тройната коалицея не посмя да стори!
Имате ли това чувство, което имам и аз? –Аз например, имам чувството, че точно преди да се дръпне спусъка ,някой умишленно вдига друга мишена и сваля предишната.Какво искам да кажа ли? Ами точно преди дни гръмна случаят с Алексей Петров и прословутата операция „Октопод“.Последва призовка срещу бившата соц министърка Масларова.Сега пък гръмна случаят АЕЦ Белене.Не знам, ама ми се струва, че събитията даже не се изчакват.Ако изредим положителните акции на това правителство с тази на „АЕЦ Белене“(граничеща с най-долно национално предателство),се оказва че сме в ролите на наблюдатели на някакъв вид шизофренично състояние на личност, която не знае какви са целите и добродетелите на едно деяние и какви последствия повлича такова състояние.Обаче ако знае какво прави това правителство(представяно чрез господин Трайков в енергийната политика),означава че ние не сме знаели, че целите се сменят нарочно– по заповед за да се отсреля от общественото недоволство в друга посока... Което пък води до други изводи,че е било планомерсност на едно задвижване на нещата в такова състояние, че нито положителното , ще бъде довършено, нито пък националния интерес запазен.Мои изводи ,които не натрапвам на никой разбира се.
Щом и поетите започнаха да разбират от енергетика и атомни централи, значи сме изпълнили завета за 'нация техническа " . Подобни дискусии, за нужда и ефективност на мощности са водени и в други държави-например скандинавските , имало е същите аргументи- за прекален излишък на енергия, за екология, за зависимост от доставчик, респективно хранилище за радиоактибните отпадъци .Сега обаче Швеция има 10 реактора които не и стигат и довнася част от нужното електричество, Финландия има 5 реактора и внася 20 %. И двете държави си имат собствени хранилища за радиоактивните отпадъци .Развитието на високи технологии и модерна икономика е невъзможна без достатъчно енергия. Руските технологии вероятно са доста добри, щом "Сименс" и "Россатом" имат съвместни проекти за нови реактори и ремонт на съществуващи.Немците даже отказаха на французите подобно сътрудничество поради съмнителните качества на френските проекти. Да му мислят румънците ...Подобни писания,като това на г-н Сугарев имат по скоро политически цели и са проява на пристрастия и партизанщина. По скоро трябва да се насочи вниманието към създаването на осъвременена енергийна стратегия.Това което до сега става в България е съгласно пагубния план Ран-Ъп . Транспортен възел и терминал, селско стопанство и туризъм са нещата които Големия Брат беше отредил за българския народ,плюс ...още
плавна редукция към 4 милиона население, нужно за изпълнението на тези задачки.
Г-н Сугарев казва честно каквото мисли, но е удивително праволинеен, Поет, силно люби, силно мрази. За него всичко руско е лошо, а всичко американско е добро. Добре, че хора като него не взимат решенията, иначе България още щеше да е турска провинция. На мен повече ми харесва позицията на Бабойко, който поне официално твърди, че ще строим само това, което е изгодно за нас. Изгоден ли е Южен поток, изгоден е, ще строим. Изгоден ли е Набуко, изгоден е, и него ще строим. Бургас-Александопулос ще издуха супата, щото не е изгоден за нас. Можем ли да построим Белене с чатен инвеститор и без държавни гаранции, ако можем, ОК, ще го строим. Това е позицията на държавник, а не емоционалните излияния Сугареви.
Всеки мегават куршум и всеки АЕЦ бомба в гнездото на империализма!!!За да построим обекта на петилетката АЕЦ Белене заповядвам на всеки споделящ нашите идеи да внесе пари.Желателно е парите да са EURO a не рубли.Защото ние оби4аме Русия но не 4ак толкова.Продайте бабини ниви и дядови лозя дайте ни мангизите и 4акайте за дивиденти.Долу Уестингнаус, да здраствует Росатом и батюшка Путин!!!
Свакооооооооооо, 11-тий, кога ще намериш на клавиатурата си ,къде се е скрила буквичката Ч ?
Ами това е...предавам се .Няма я проклетата буква.
Инсталирай си БДС фонетично. При мен Q се чете като Ч.
Бора, от фонетична клавиатура разбираш колкото от енергетика. На Q е Я. Ч се намира най-горе в ляво (на ъгъла, под Esc). Символът на клавиша е "`". Интересно е също, как прие идеята, която пропагирам тук от много време - нуждата от цялостна и дългосрочна енергийна стратегия. Същевременно, обаче, си съгласен с построяването на още един паметник на Българо-съветската дружба за минимум 5,6 млрд евро (според независими консултанти) - и то още преди да се приеме стратегията, която в този случай би могла да бъде описана вкратце с изречението "след дъжд качулка". Малко шизофренично, не мислиш ли? Иначе Сугарев този път е много прав - не е нормално двама министри от едно и също правителство да си противоречат по такъв начин. Говори за много ниско ниво на управлението. И за некомпетентност. Но явно за нашенеца компетентността отдавна не е важна. Важно е да имаме две атомни централи и да се тупаме в гърдите (докато изплащаме втората, без да печелим нещо от нея).
Кобалте, аз ли пиша или ти , на моята клавиатура? при теб може и ер голям да излиза..Не съм ти отричал нуждата от енергийна концепция.ПАметници много-в случая дискусията е за атомна централа. Абсолютно същите дискусии са водени във Финландия преди 20-на години.И там са пишели разни сугаревци и кобалти и са отричали нуждата от прекалено големи енергийни мощности..Само след 10 години,икономическото развитие на страната е имало потребност от 2 пъти по голяма от наличните мощности.Почнали да внасят ток от АЕЦ под Петербург .Наложило се срочно да се строи 3,4 а сега и 5 -ти реактор. Аалогични са били дискусиите в Швеция, само, че те сами си произвеждат реакторите. Опасявали са се от огромен дефицит вследствие строежа им.Сега внасят недостигащата енергия. Така, че твоите и на Едисугарев теории за заробването са гола вода. Има европейски опит, има икономически разчети..
На Свако му казах как да пише "ч" преди време с бутона на "тилда"-бутона е точно под "Esc", но при него не ставало така, явно има различни клавиатури...не зная колко мощности ще ни трябват след време, но положението с доказване на нуждите от ел. енергия е сложно и неясно-по същия начин и македонците искат да строят "нуклеарка", а и албанците...все пак да се изнася ел. енергия извън Балканския полуостров няма да е рентабилно заради загубите от разстоянието,а да не се получи така, че много вождове(с АЕЦ), малко индианци.
Pro,с бутона под esk илазя "н". Но това е дребен кахър. Проблемът е как да убедим Бора и компания, 4е АЕЦ-а на ЛОВЕЦА е пладнешки грабеш. Че тия 2 милиарда евро които батюшка Путин дава за АЕЦ-на ЛОВЕЦА ще отидат за заплати на руските работници и "топ специалисти",а в България ще дойдат реактори от 4ернобилския тип.Гоце и Ов4-арът му са ясни.Те са гушнали, ама Бора и компания що се хвърлят на амбразурите.
ЗАщо непременно само за износ? Достатъчно е да заработят електропещите, корабостроителниците, химическите мощности.Кризата няма да трае вечно. Май,че никой не вярва,че Бг може да продължи напред....а трябва
Има много сериозни форуми посветени на СВОБОДНАТА ЕНЕРГИЯ. Поразгледайте ги и ще видите колко смешен е настоящият разговор. Цакат ни, понеже играем белот измислен от тях.
Бора, за да заработи индустрията ни, на първо време ще трябва да се организират кадри, които са в състояние да произвеждат конкурентноспособни продукти на конкурентни цени. Което няма да стане скоро - у нас и стратегия за образование няма. Тоест, няма от къде да се появят тези кадри. Въпросът е: къде е изгодата за държавата, като печалбите се носят от руската страна, а рисковете (ако няма пазар за износ или не "заработят пещите") от българската? Направи си справка с чий капитали и кога са строени често цитираните от теб мощности в скандинавия. Провери, и от кога са планирани такива допълнителни мощности в случай на свръхпотребление - тези държави имат коцепция и стратегия. Иначе по твоята логика, трябва да пратим и хора в космоса и да станем космически център на балканите - амриканците примерно го правят. За съжаление у нас вече и специалисти не останаха, които да са в състояние да изградят въпросната енергийна стратегия.
Николай, цакат ни защото играем с белязани карти.Абсурда е ,4е вси4ки го знаят но тия които ще загубят нямя да платят от джоба си.Напротив за тях също ще има гюве4. Ще кихат баламите, ама и те не протестират защото два пъти са ги "освободили" и пак се канят да ги освободът.
Свако, тук във форума си казваме мнението, а ако някой се убеди-добре. През последните 30 г в щатите има модернизирани няколко атомни реактора, и само 1 нова АЕЦ е била добавена към 120 съществуващи.Вчера чух за "малки течове" в АЕЦ в съседния щат Вермонт, щяли да я затварят до 2012...и то без ЕС да ги принуждава, и без да им дава компенсации...
Ето какво пише Николай Флоров в сайта "swobodata.com"- "Както и да го въртим,един руски атомен търговец заедно с атомната си електростанция под мишница носи и насраните си гащи от Чернобил и ще ги носи докато свят светува". Брей...... искам да кажа как ви се струва? Направо в десетката. Статията се казва-"Задунайская губерния или Дунайская загуберния". Много поу4ително.
Pro, привържениците на атомните електроцентрали винаги изтъкват като предимство ниската цена на тока произведен от тях. Това не е истина защото те не вклю4ват демонтирането на ядрените мощности след изти4ане срока на експлоатация и съхранението на отработеното гориво което може да продължи с хилядолетия.Много от българите пък смятат, 4е ако АЕЦ Белене се построи ще ползват евтин ток.В условията на свободен пазар това е невъзможно.Собственика на централата който и да е той ще продава на пазарни цени.
Целта на Руснаците е да си направят централата с така нреченият реактор от ново поколение в България за да могат да си правят експерименти с работата му далече от Русия. Тук Българските чиновници са подкупни и ще се прикриват всякакви нередности по време на експлоатацията.
Бой по мекушавите трайков и борисов.Не съм позволила на никого да разполага ядрени отпадъци в моята родина.Боривов на ясно ли е вече,че да си имаш работа с руснаците не е,като да се пъчиш пред чалгаджийки? Както казва Николай Флоров ,един хубав български шут в руските задници.
Залежите ва необогатен уран в България според геолози е около 20 000 тона.За нуждите на двете централи АЕЦ Белене и АЕЦ Козлодуй , ще са нужни около 600 тона за едно зареждане.пак според специалисти в атомната енергетика количеството уран ще ни стигне за около 20 години.Ако централата в Белене е с руските реактори –работещи с слабо обогатен уран(необогатения се изнася в Русия където срещу заплащане се обогатява),ще си плащаме за обработката.Ако Белене е с Канадски реактори няма да се плаща за обработка защото ще се използува необогатения уран,който ще се добива в България.Рудниците обаче отдавна са затворени,още по време на правителството на Филип Димитров.За отварянето им ще са необходими около 50 милн.Та– никой не казва ,ако се построи тази централа какъв тип реактори ще се слагат, и горивото за зареждане с какъв произход ще бъде?Защото централата може и да се преглътне от народа(ама едва ли), но да си тровим населението с радиоактивност при добива,май няма да стане.
Не е ли време лудите, като СУГАРЕВ, да бъдат лекувани??? То, ясно, че има криза и, че парите за здравеопазване не са достатъчни, но все пак е редно да се погрижим за тежко болните!
Мислех да пиша по темата, но явно Бора-бора е казъл почти всичко. Щом като и драскачи като нещастника Сугарев взе да дава акъл по атомната енергетика, много сме я втасали
Няколко съфорумци са в дълбока грешка: Сугарев не дава "акъл по атомна енергетика" и не претендира за това. Той анализира една интересна ситуация в политическото партньорство между България и Русия и отчита намесените икономически фактори. Което вече си му е точно по специалността. Не атомните физици, а мениджърите и политиците ще подпишат сделката. А и построяването на обект с подобна специфика определено засяга всеки един от нас, не само атомните физици. За съжаление разсъжденията по подобен въпрос изискват известен умствен багаж и обща култура - неща които у Сугарев се намират в далеч по-големи количества отколкото в повечето министри...
Хайде и аз с простия си акъл да попитам - тези милиарди предназначени за белене не могат ли да се инвестират във вятърни електроцентрали?Щото ми се струва, че за толкова пари от вятър магат да се произвеждат не по -малко мегавати, пък вятърът няма нужда да го копаем от земята и да го обогатяваме.
KOBALT OBICHAM TE ZASHTOTO SI MI UMNICHAK!NO ZASHTO OSTANA DA ZHIVEESH V BULGARISTAN!TAM E VECHNA RUSKA GUBERNIA!ZASHTO KOBALT? V NATO I EC STE NO...PUTIN I NEGOVITE AGENTI V BG A TE SA 60 000 ISKAT BG DA BADE IZRITANA OT NATO I OT EC!REZIDENTA NA KGB V BG E PARVANOV I TOVA GO ZNAIAT I DETSATA!DANO KITAI PO SKORO DA SI VZEME SIBIR I... MNOGO BARZO VSICHKI RUSOFILI MAIKO-PRODAVTSI SHTE SI PODVIAT OPASHKITE AMIN!
Не само вятъра може да се използва но и слънцето. Едно време четох, че в Япония се правели опити да се използва слънчевата енергия да се разлага водата на водород и кислород, като водорода може да се пренася и да се използва като гориво за електроцентрали, за кораби и други. От тогава нищо не съм чул по този въпрос. Мноиго ми е интересно докъде се е стигнало.
До СК. Здрасти. Точно така. Само, че това с разлагането на водата не е японско откритие. За да не излизам извън темата на форума само ще те посъветвам да потърсиш в гугъла информация за свободната енергия. Ще зяпнеш от изненада. Ако не си запознат, разбира се.
Да си направим вятърни електроцентрали - добре, ама ако задуха по-силно, ще трябва да ги спираме.Точно тогава-откъде ще вземем ток? Или-като във "Ветрената мелница", а?
Казват че ядрената енергия е най-евтина и са прави може би калкулирайки само разходите по строителството. Ако се вземат и разходите по консервация на реакторите за хиляди години напред картинката ще излезе друга.Защо за нещо което ние ще ползваме 20-30 години и то не на 100% (защото Козлодуй работи със средно годишна мощност 40-45%) ще трябва да плащат стотици поколения след нас.Нека се откажем от девиза "след нас и потоп".
Всяко правителство си има поне един дебил.В предните две се сещам за класиката Ники Василев, но Трайо нищо чудно да го надмине.
До 37 номер: Драги, ти между "разполагаемост на инсталираните мощности" и КПД разлика правиш ли да те питам аз????? Чел си там нещо, ама не си разбрал тея 40 - 45% за какво аджаба се отнасят. Но няма нищо....човек се учи докато е жив нали така:)))