Кой казва, че при Тато здравеопазването било по-добре?
1 Декември 2009
У нас много обичат да се оплакват, че е лошо здравеопазването, а колко хубаво било едно време при социализма.
Така ли е наистина?
Който е ходил в болница по времето на Тато, не може да не помни неремонтираните сгради, очукани врати, скромни кабинети и операционни с оскъдна стара техника. Тогава добре беше обзаведена и добре изглеждаше само Правителствена болница. Сега, ако идеш в болница в София - “Пирогов”, “Исул”, Военна и др., обзавеждането прави впечатление, в сравнение с преди - врати, дограма, коридори, кабинети. И нова техника. При соца болниците бяха трагични.
Много болници и сега са бедни и се оплакват, но някои са направо за закриване. А как беше при соц-а? Тогава нямаше елементарни медикаменти, лекарства, хирургически конци дори, като се изключи специалното снабдяване на Правителствена болница, където имаше всичко. Хората си доставяха лекарства с връзки, дори като лежаха в болница. Или им носеха от чужбина. Никой не можеше да се лекува на Запад, освен висшата номенклатура.
Но това не е най-важното - никой не знае колко бяха лекарските грешки и колко хора са умрели ей така, поради липса на една или друга техника. Тогава такива случаи не се описваха по вестниците.
Преди няколко дни зам.-министърът на здравеопазването д-р Валери Митрев каза в интервю: “Лекари извършват операции, за които не са подготвени, и това често довежда до грешки”. Самият той е бил лекар в “Пирогов”. И се осмелява да каже една болезнена истина, която досега не беше афиширана. А как беше при соц-а? Никой не знае.
Нищо не се съобщаваше, всичко се потулваше. Лекари си спомнят случай по времето на Тато, когато на пациент извадили здравия бъбрек, вместо болния и го уморили. Такива куриози има не един. Никой никъде не е писал тогава. Сега, ако умре пациент поради лекарска грешка, най-малкото роднините ще вдигнат шум в медиите. Дали винаги са прави в такива случаи, не е сигурно. Но поне се чува какво става.
И се оказва, че сега министерството, заедно със съсловни организации, е започнало да изготвя т. нар. професионални паспорти (наричани на Запад сървис микс паспорти) за кардиолози, хирурзи и анестезиолози. В тях се съдържа информация какви и колко операции е извършвал всеки специалист. Лекарят трябва да е квалифициран и преквалифициран, за да може да извършва определени медицински услуги, тъй като иначе подлага на риск здравето и живота на пациентите. И това нещо се въвежда в изостанала България чак сега. Нещо, което е стандарт в медицината в цивилизования свят.
 |
|
Вие или се подигравате с хората, или действително хората до такава степен са оглупели, че могат да им се прибутват такива глупости. Има ли статистика която да казва какъв е процента на сегашните болни които могат да посещават тези добре обзаведени болници след времето на Тато и дали не бяха 100% болните които можеха да посещават не особено модерните болници при Тато. Сега ако вие бяхте в процента на тези които не могат да посещават новите модерни болници, щяхте ли да пишете подобни тъпотии?
нали персоналът е същия - да не би дръжката на вратата да ми оправя зъбите
София не е България. Виж какво е извън София, пък тогава дрънкай глупости!
пълен неграмотник само да кажа е тоя !не мога да намера по меки думи!
Абе не знам как е било по соц-а, но ако иска автора да се разходи до 3-та градска и да намери дограмите и хубавите врати или пък в общинската болница на Овча Купел ако му стиска, защото там само докато чакаш имаш чувството, че ще лепнеш някоя много тежка инфекция от заобикалящата те среда. E-vestnik я се стегнете в последно време доста глупости се навъдиха из малките коментари, а те бяха един от козовете на изданието.
Другари журналисти, крайно време е преди да започнете да пишете на социални теми да поживеете поне три месеца с 200 лв. в някое затънтено градче от "провинцията", както обичате да я наричате, за да влезете в час. После ще чакаме мъдрите ви умозаключения. Скоро помолих алуминиевата дограма на Джипито за направление, но тя ми отказа с мотива, че трябвало да се обърна към компютъра и принтера.
Бил съм в "Пирогов" много пърит преди и след 10 ноември 1989 г. Има промяна към по-добро. При социализма беше трагедия там, мръсно и очукано, и моряха хората.
Лежал съм в ИСУЛ, кошмар беше. С връзки ми носеха лекарства отвън, които болницата нямаше. И не бяха евтини - 30 лв. една опкавка за онова време.
Кой можел да си позволи да се лекува сега, пита първия? Ами всеки, киойто си плаща здравна осигуровка. Ако лекарят ти иска пари на ръка, що не го съобщиш в полицията?
Къде живеете, бе хора? И какво искате от е-vestnik да ни кажете с този безумен коментар? Как не ни е срам да искаме добро лечение? ?
Тогава имаше само една истинска болница- Правителствена...Другото беше камуфлаж...Сега ,за съжаление ...повечето от проблемите си стоят , същите хора симулираха ПРОМЕНИ и ЗАБОГАТЯХА,а пациентите ,ГЛЕДАХА И АПЛОДИРАХА...
Крайно време е да се премахне задължителното здравно осигуряване. До сега трябва да съм заплатил на НОИ поне 10 000 лв. Но когато се наложи каквато и да е мед.услуга, тръгваш с парите напред. Така че ако си бях заделил тези пари, при по сериозен проблем можех да отида и в чужбина , а не при някой който си купи диплома за да си играе игричките с фармацевтичните вериги, за сметка моя и наша сметка. И най вече за сметка на нашето здраве...
Автора прави сравнение между Тошовото и сегашното време.Я прочетете пак и се замислете дали е прав,преди да започнете да плювате.
И сега Правителствена болница е недостижима за обикновените хора, все така льскава, с добро обслужване. Вярно е, че се смениха дограми и врати, оборудване се смениха, но нали сме 20 г след промяната? Но отношението на лекари и песонал, за разлика от соца, е отвратително.Майка ми е лекар, пенсионер, имам поглед вьрху тази система и преди, и сега. Човещината, лекарското призвание и искрено отношение кьм болния ги няма. И няма по компрометирано в момента сьсловие точно от лекарското. Казвам го с голямо сьжаление.
Да,така е за съжаление.Който има пари ще се лекува.Здравните осигуровки едва ли ще помогнат,когато става въпрос за скъпо и продължително лечение.Гледай да не опатиш.Има добри и съвестни лекари,истински професионалисти,но има и такива,който те гледат в ръцете,какво носиш.А в провинцията да не говорим.Пълна скръб.Ниски заплати,села без джипита и елементарна медицинска помощ.Елате в Смолян и областта,бог да Ви е на помощ.
при социализма в трета градска и аг на здраве 2 гъмжаха от хлебарки, за шейново се говореше, че имало неизтребими гъби (микози разни и коки). и сега както тогава персоналът начело със санитарките и някои сестри се държи фашистки с пациентите, а със сигурност не знае, че пациент значи "който търпи" (и плаща - и тогава приемаха. и сега както тогава не чистят, в пирогов е прекрасно, но погледнете по ъглите там вече се събират пластове мърсотия. и сега както тогава клозетите .... и сега както преди чакаме пред кабинетите средн около час, докато джипи`s си се видят и разведрят с приятели, представяни като медицински лица. но защо те трябва да имат предимство, ние също работим и имаме не по-малки здравословни проблеми че и плащаме вече и сега, както и тогава, се срещат, при това нерядко, прекрасни хора и специалисти към които изпитвам дълбока благодарност и които винаги ще помня.
чистотата в болниците е въпрос на дисциплина контрол и детърджънт
първо да надникнем в кухнята и на балкона на българете, и след това да ги нищим за болниците
Много точен материал,а и лично познавах човек,на когото бяха извадили здравия бъбрек и друг заразен с хепатит в болнични условия чрез спринцовки и т.н.Разбира се,имаше и успехи,но и сега ги има.
Бакалов, напълно сте се разделили със съвестта си, след като допускате да се появяват такива дивотии в сайта. Идете в която и да било квартална поликлиника в София, за да видите, че нищо освен най-често - дограмата и тук-там покривите, а и кабинетите на двама - трима по-кадърни лекари (или по-приятни на шефовете) почти не са пипнати от времето на социализма. Което означава - отпреди 20 години. И след това се разходете до частните поликлиники, които нацъфтяха тук-там, че да видите какви пари се вземат. Дори и само за един преглед. Не пожелавам на никого да изпробва дали все пак ще го излекуват за такива суми. А за това, което е било "при соца" избягвайте да пишете. Може да вбесите някого и да се извадят например снимки, че и цели филми, на които ясно се вижда какво е било дори и към края на 80-те, когато държавата вече я вкарваха в кризата. Така нареченото "безплатно" здравеопазване, което беше характерно за социализма, всъщност бе плащано от целия народ. То не е най-доброто решение в свят, в който всичко се диктува от пазара. Но да тиражирате поради това очевидни лъжи за всичко, което българите са направили със своите си пари и при възможностите ...още
на онези времена е невероятно глупаво. И скучно.
Ази, напълно си прав. Като потвърждение на това ще приведа един пример. Като студент се запознах с едно момче което завършваше медицина. Аз напустнах университета и отидох да работя в мините. След 2 години срещам това момче което е станал доктор в собственото си село и идваше на специялизация в Плевен. Понеже го видях със същите дрехи от преди 2 години, го попитах каква му е заплатата. 80 лева ми каза той. Аз като общ работник в оловните рудници около Мадан получавах 170 лева. Вие обаче получавате по 2 лева за всяка визитация при болен, му казвам аз. Как мога да взема пари от беден човек, при това болен. Това беше отговора който ме засрами. Тази случка става по средата на 60-те години.
лежала съм в болниците и преди и сега и то все е било свързано с операции! имала съм действително страхотен късмет,че съм попадала на специалисти и съм и днес жива след 7 операции...............но и тогава и сега обстановките из тези заведения си е все така мизерно..........Военна болница има два етажа лъснати и другото си е така както си беше! медицината и фармацията са най- скъпият бизнес в света! тука в тази област и както и в другите си са все тези кражби,далавери,"наши хора".............пари на ръка и пак няма гаранция да оцелееш! частните клиники си работят все същите специалисти като онези Мазнейкови,които ги потулиха и всички замълчаха! за жалост обаче,българите са днес много по-болни ,отколкото преди 20 години!
Този мадригал за съвременноста не епизодичен в това вестниче.Подобни възхвали за други елементи от действителността могат да се прочетат в него и преди.Предполагам ,че се списва от "спечелили от прехода".
Нека автора се сети за една стотинка отпусната от ЗДРАВАТА КаШа за стоматологични процедури..Преди промените във всяко по голямо училище имаше стоматологичен кабинет.Задължителни периодични прегледи имаше във всяко училище в град,село,паланка и пр.Нека спомене едно съвременно училище с подобни "придобивки". Дали има бегла представа какви печалби са заложени в стоматологията? Как би реагирал на следната проста аритметика - 32 зъба х 1000 лв.лечение на всеки зъб през целия жизнен период (в тази сума не са включени,пасти за зъби,конци,и пр.), х 7 000 000 душички населението на Бг. Цифрата е доста стряскаща ....
10000 за здравни осигуровки се плащат от един човек за 100 годинии при здравна осигуровка 10лв на месец. В момента е 8лв. Човек не може да е с всичкия си и да мисли, че ако здравните осигуровки, които плаща, се отделят в лична сметка, когато се появи сериозен медицински проблем, ще стигнат за нещо повече от няколко изследвания. Разбира се, ако не смята, че ще бъде здрав 20-30 години и след това вече може да се разболее, защото ще има пари в личната му сметка. За съжаление дори тогава ще трябва да внимава да не се разболява от нещо наистина сериозно. :)
И двете осигуровки са процент от заплатата...
Преди и сега условията са мизерни.Има голяма разлика в работата на лекарите.Те се стараеха да имат добро професионално име сега работят за пари и то много пари без да има някакво покритие/винаги има изключения/.
Нека да споделя едно нещо, които се е случило лично на мен - като опит от здравното обслужване по време на соца през 1980 г. Уверявам ви, това е чиста истина! Родих сина си в Шейново в София. Когато постъпих с изтекли води и разкритие в 8 часа вечерта, без да ме питат ,са ми били инжекция за задържане на раждането - защото било късно и искали да изродя сутринта! Освен това ме тикнаха сама в някаква стая и ме забравиха. С контракции и пълен стрес и ужас, едва стигнах до обществения телефон и като по чудо се свързах с близките си. Те от своя страна настоятелно започнали да звънят в болницата, при което им казват, че такова лице няма постъпило и не искали да си мръднат пръста, за да ме намерят! Нямало ме в книгите им... Близките ми намерили някаква позната гинеколожка от друга АГ болница, тя като колежка се представила, дошла и така под нейно давление ме идентифицираха и изпратиха в родилната зала, все пак колежка се е застъпила за мен... Въпреки това родих без упойка или каквото и да било облекчение чак в 7 часа сутринта, при което, преди синът ми да се роди, лекарката ми ...още
зададе следния въпрос (тъй като бях самотна майка и тя вероятно се чувстваше задължена пред колежката си, която се беше застъпила за мен): "ЖИВО ЛИ ГО ИСКАШ"!!!! След като й отговорих "моля Ви, помогнете да оцелее, за мен няма значение", благоволи да го изроди жив!!! Какво да ви кажа - още съм в шок от изживяното.... Така че не ми говорете!
Иванова ,Иванова - лъжеш -------- Ако си искала да не гледаш детето / самотна майка/ ти изобщо не би стигнала - до родилно отделение . Такива ,като теб - близките ги криеха в провинцията и,като родят - да не разбере родата - да не се клюкари .Нали живеехме подвластни на " какво ще кажат хората ". ------------- .
И ние сме родители - не само ти си родила "без упойка -"Ти с упойка ли забременя ?! Май наистина послъгваш - Когато - родилката постъпи в пред родилно отделение ,обикновенно е придружавана от близък човек .Там не приемат без документи - един час БЮРОКРАЦИЯ .Ти понеже си била уплашена - поради изтекли води и си мислила повече за "собственния" си живот ,а не ,че трябва да" дадеш " живот - водена от примитивен егоизъм сега тук плюеш и се правиш на жертва .
Уверявам всички, че споделеното от мен е истина! На 29 и 30 ще кажа следното: селендурският ви манталитет струи от коментарите ви... докато има такива като вас, с такова мислене и отношение, и здравеопазването, и икономиката и всичко останало в България ще изостава дори от Африка и Ориента! За съжаление сте напъплили навсякъде и от вас не може да се диша... Загробихте хубавата страна...
Опазил ви Бог да имате нужда от медицинско лечение в България...
при тато имаше страхотни рехабилиТАТОрки , които първи минаха на частна практика на запад
По времето на недоностчето социализъм - единствената добра болница с добри доктори беше ПРАВИТЕЛСТВЕНА болница,където се лекуваха заслужилите ченгета на БКП(ДС)....
Не знам през СОЦа как е било, пък и има ли значение - няма да се върне... Но лошото е че сега е зле-няма начин да си гарантираш, че ще оживееш, да не говорим да оздравееш, при една операция например...И с много пари да си - Мазнейкови ще те изненадат. То тяхната клиника е НОВА, С ПЕВЕЦЕ ДОГРАМА И ИТАЛИАНСКИ ТЕРАКОТ, ама вътре УМИРАТ ХОРА, нали ? А МАЗЕН ХРИСТО СИ КУПИ АПАРТАМЕНТ ЗА 380 000 ЛЕВА в Драгалевци по- миналата година! Честито на всички пациенти, спонсорирали този КЛЕТ СИРОМАХ ОТ ПЕТРИЧ! Сега и яхта му купете!