www.e-vestnik.bg
IMPACT PRESS GROUP
Фийд за коментари Фийд за публикации
петък, 10 февруари 2012
БългарияСвятМения и коментариЗдраве и наукаАрт и шоу

Съмненията в тотото остават. Колко е шансът- 1 на милиони или на милиарди?

19 Септември 2009

 

Специална комисия разгледа случая с изтеглените два пъти през 4 дни едни и същи числа в играта на тотото 6 от 42 и даде официално заключение, че няма нарушения по време на тегленето на тиражите, нито при оформяне на документацията, нито при определяне на печалбите.
Първият път на 6 септември никой не е познал шестте числа, а вторият път на 10 септември има 18 печеливши. Всеки от тях печели малко над 10 000 лева. Не може да се говори според нас за каквито и да е манипулации, смятат от комисията.

Но съмненията остават, защото вероятността да се паднат два пъти едни и същи числа е много малка и в зависимост от изходните предпоставки за изчисленията варира между 1 към 5,2 млн. пъти и 1 към 26 милиарда пъти (виж интервюто с математика Георги Симидчиев по-долу).
Съмненията се засилват и от обстоятелството, че при първия тираж няма печеливш, а при втория печелившите са 18. Толкова много съвпадения, при такъв малък шанс вече няма как да се обясни с успокоителни заключения на комисии. Съмненията в тотото остават. Още повече, че от години в българското тото печелившите са напълно анонимни, за разлика от други страни.
Предположенията са, че се манипулира с топките и по някаква грешка едни и същи манипулирани топки са пуснати в два последователни тиража.
Комисията дори направи атракция да тегли пред журналисти топките и твърди, че има разлика от 5 стотни между най-леката и най-тежката, при норма 15 стотни. Но кой ще повярва на това – кой ще гарантира, че това са същите топки? И само теглото ли е от значение?
Съвпадението на 6 числа в два последователни тиража може да се нарече чудо, въпреки че математиците обясняват по-трезво нещата.

Георги Симидчиев: Каквото и да се е паднало в предишния тираж, то не влияе на следващия

Светослава Банчева

Снимки: авторката

Георги Симидчиев е математик, преподавател в Националната природоматематическа гимназия в София. Бил е първият директор на Националното звено за оценяване на качеството в средното образование. Занимавал се е задълбочено с вероятности и статистика.

- Как ще коментирате това чудо, което се случи с тотото – в два поредни тиража на играта 6 от 42 да се паднат еднакви числа?

- Според мен това не е чудо. Вероятно обяснението е малко сложно, но нека да го дадем. Вземете числата от 10 до 99. Те са общо 90 на брой. И си задайте въпроса колко от тези числа се записват с еднакви цифри. Тук работата е ясна – това са 11, 22, 33 и т.н., следователно шансът да изтеглите число, което се записва с две еднакви цифри, е една десета. Човек си мисли, че като вземем числата от 10 до 1000, шансът човек да изтегли число с две еднакви цифри пак ще бъде една десета, но не е така. Вероятността започва да нараства. Защото има вече и трицифрени числа – 111, 112, 114 и т.н. - тоест, вероятността да срещнете еднакви числа едно до друго е повече. И то не малко повече.

Ако ги разгледате до 10 000, вероятността още повече расте. Това е най-интересното при вероятностите и то обяснява донякъде факта, който наричате чудо. Нещо повече – за много големи числа, които клонят към безкрайност, шансът да напишете дълго число с цифрите от 1 до 9, в което да няма повторение на цифри една до друга, е много малък. Значи напротив – ако много дълго време се играе тото и такова съвпадение никога не се случи, е много подозрително. Въпросът е, че вие никога не знаете кога точно ще се случи. Но все пак тотото има дълга история и тепърва ще се играе още, така че вие разполагате с много дълги редици, в които са се падали разни шестици числа. Каква е вероятността да се паднат две еднакви шестици? Отговорът е – при достатъчно дълга история на този процес, вероятността започва да клони към 1. А това, че са се паднали точно в този момент – ами все някога трябва да се паднат. Така че, от някаква гледна точка, това нито е чудно, нито е изключително.

Знаете ли, че ако се съберат в една и съща стая 22-ма човека, вероятността двама от тях да са родени в един и същ ден – примерно на 15 април – става по-голяма от една втора. Ако видите повече от 30 души, събрани на едно място, хванете се на бас, че има поне двама, родени на една и съща дата. Ще спечелите с много голяма вероятност.

Снимки: авторката

- Все пак - каква е вероятността (с приблизителна точност) в два поредни тиража да се паднат едни и същи числа?

- Това зависи от много неща. Доколкото разбрах, тото се играе от 1958 година.

- Говорим за 6 от 42 – играта има по-кратка история.

- Добре, ако знаем, че откакто се играе 6 от 42 досега, са минали еди колко си тиража, ние можем да пресметнем каква е вероятността в тази редица числа, да имате две еднакви числови редици една след друга. Но те ще се играят и тепърва. Значи вие имате и по-дълга редица, но просто не знаете какво ще стане, защото сега я генерирате тази редица. Изучаването на вероятностите се основава на факта, че вие трябва да кажете точно кое множество от събития гледате.

А иначе, понеже това са независими събития, ако днес например са се паднали някакви 6 числа и вие ме попитате утре каква е вероятността да се паднат същите 6 числа, отговорът ми е – точно такава, каквато е и да се паднат всеки други 6 числа. Каквито и числа да ми кажете – 7,8,9,10,11,12,13 – вероятността е една и съща.

- Може ли да сметнем сега каква е вероятността да спечелим шестица от играта 6 от 42?

- Отговорът е 42 факториал върху 6 факториал по 36 факториал. След известни съкращения остава да сметнем 37 по 19 по 13 по 2 по 41 по 7. Това прави 5 245 786. Тоест – около една петмилионна.

- А колко е вероятността да се паднат същите 6 числа като в предишния тираж?

- Тези събития са независими – каквото и да се е паднало на предишния тираж, това не влияе на следващия. То е като със зара – хвърляте го и каквото се падне. Всички тези числа са напълно равноправни. Това, че са се паднали някакви числа, не влияе на следващото хвърляне. Ако питаме каква е вероятността утре да се паднат същите числа, които са се паднали днес, тя е точно толкова – една петмилионна и малко отгоре, тъй като тези събития са независими. Никакво значение няма какво се е случвало до този момент в нашата игра. Ако всичко е честно, разбира се.

Съвършено друг въпрос е, ако наблюдавате тегленията на тотото за дълго време и попитате каква е вероятността примерно при 10 000 тиража, които са се случили до този момент, две съседни шестици да бъдат едни и същи. Вероятността се смята малко по-трудно, но пак може да се сметне и тя вече изглежда по друг начин.

- Колко фиша трябва да пусне човек, за да е сигурен, че ще спечели шестица?

- Отговорът е много ясен – 5 245 786 фиша. Пак ви казвам – то е като със зара. Ако съм хвърлил шестица, каква е вероятността пак да хвърля шестица. Отговорът е – една шеста. Това, че са се паднали 2 шестици е събитие, но ако гледате и всички възможни двойки, които се паднали примерно. Всеки път, когато имате нов тираж, каквато и поредица от числа да сте си избрали, възможността да уцелите е точно толкова – едно на 5 милиона. Не ви влияе това, че преди няколко години се е паднало нещо си.

- Тоест, това, че тези числа вече са се падали, не прави по-малка вероятността отново да се паднат?

- Да, не прави вероятността по-малка, защото това са независими събития.

- Много хора казват, че ако следиш какво се е падало досега и залагаш на другите комбинации, имаш по-голям шанс да познаеш.

- Това са глупости! Ако има някаква злонамереност или закономерност, може, но по принцип тотото е направено така, че да бъде напълно случайно.

- Тоест, едно число може да се падне 5 милиона пъти, а друго да не се падне изобщо, така ли?

- Да, може. Въпросът е там, че ако днес аз реша да играя тото, го правя така, като че ли то няма никаква история.

- От началото на 2009 година досега в играта 6 от 42 са минали 74 тиража. Хайде да сметнем колко е вероятността в тези 74 тиража да се паднат в два поредни тиража едни и същи 6 числа?

- (смята и прави уговорката - има малко случаи, които ще пренебрегнем, за да сметнем вероятността по-лесно. Те биха увеличили вероятността, ако се включат, но но не чак толкова много…) Вероятността е от порядъка на едно на пет милиарда в 74 тиража това да се случи. Обаче тиражите не са 74, а повече. Ако гледате тиражите за десет години, вероятността доста ще се увеличи.

Забележка номер едно – тиражите на тотото са независими. Това, което се е случило вчера, не се отразява по никакъв начин на това, което ще се случи днес. Вероятността за всяка една шестица да се падне е едно на  5 245 786. Тук има и една интересна психологическа особеност – че никой няма да тръгне да играе примерно с числата 1,2,3,4,5,6. Вие бихте ли пуснали такъв фиш? - Не. А това нещо да се падне е точно толкова вероятно, колкото и всяко друго. Да кажем – колкото 7,8,11,12, 25 и 32. Когато човек осъзнае, че хич не му се играе с 1,2,3,4,5,6, защото това е много малко вероятно да се падне, трябва да си дава сметка, че също толкова малко вероятно е да се падне всяка друга комбинация от 6 числа.

Второто интересно е, че вие наблюдавате дадено явление – паднали са се в два поредни тиража едни и същи шестици. Но при достатъчно дълга игра на тото, това събитие става почти неизбежно. Както, ако хвърляте много дълго време зарове, ще започне много често да ви се появява 5 и 5 едно след друго, 4 и 4 едно след друго и т.н. Много малка е вероятността непрекъснато да хвърляте различни.

- Хайде да сметнем, ако има проведени само два тиража, колко е вероятността да се паднат два пъти две еднакви шестици.

- Сметката е много проста и тя е следната – едно върху 5.2 милиона на втора степен. Тоест – около една двадесет и шест милиардна.



Етикет: , ,

 

  1. 1) potionofmannliness
    5,245,786 ^ 2 = 27,518,270,757,796 с думи 27 трилиона 518 милиярда 270 милиона 757 хиляди 796.
  2. 2) cobalt
    Шансът не е голям, но го има. Обясниха ви, че е точно толкова голям, колкото да се падне всяка друга комбинация от числа. Сега ви съветвам да запретнете ръкави, и да потърсите реални доказателства за шашмите в тотото (ако има такива). Или оставаме на "Bild" ниво?
  3. 3) al
    Интересно, след като не се обявяват имената на спечелилите, дали на разписката при получаването на парите има име? или направо с торбата ги дават тия награди? Ако няма имена, ясно е, че някой доста се е облажил. При другия вариант е интересно да се види кои са щастливците, да не излязат познати личности? ;)
  4. 4) cobalt
    Възможност за анонимно получаване на печалбата има и в Германия и в Щатите и във Франция. Вероятно и в много други страни. В крайна сметка става въпрос за лична сфера и лична сигурност. Много е плоско да се смята, че се прави само за да може да има шашми и парите да се дават на "наши" хора. А и тотализатора си е хазарт - когато отиваш на казино, го правиш с пълното съзнание, че печели преди всичко казиното. Аз продължавам да се надявам и на истински доказателства за неправомерни действия на организиращите тотализатора. Ако има измами (т.е. нарушения на действащи закони, не неща, които изглежсат "некоректни" на някого), те трябва да могат да бъдат изнесени на светло. Нека не забравяме, че тотализатора е магазин за надежда, а надеждата е скъпа стока...
  5. 5) toto igra4
    Cobalt нито ти си толкова умен нито ние сме толкова глупави
  6. 6) Anonymous
    Cobalt поставя изисквания, които никой не може да изпълни. Нито ДАНС, нито МВР ще успеят да открият далавера в тотото, а той очаква това да направи някой журналист. Защо? Измамите се правят, за да не могат да се разкрият. В случая играта е много сериозна и както се вижда веднага се покрива със заключения на комисия. Какво можеш да кажеш против това? Какво можеш да докажеш? Нищо. Няма никакви средства да се докаже нещо, освен онези, с които работят спец-службите. Но дори подслушването, което става с разрешение на съда, не остава тайна. Веднага се продава информацията, че ще подслушват някого.
  7. 7) cobalt
    Защо си въобразяваш, че ДАНС е в състояние да разкрие повече от едно добре организирано журналистическо проучване? Все пак от журналистите се искат някакви доказателства - свидетелства на хора от тотото, издирване на спечелили и т.н. От ДАНС се искат доказателства, които да издържат в съда - това е малко по-трудно. И като няма доказателства защо се крещи за измами? Или просто се търси отново някой виновен за личните неудачи на обикновенния българин? Някой, който да се нарочи за виновен за всичко лошо, което му се случва, за да може той освободен от отговорност да си сипе още една ракия и да псува на воля.
  8. 8) наблюдател
    Как бе,кобалтът е умен много - като на агнето майка му.
  9. 9) наблюдател
    Даже да има далавера в конкретният случай,никога няма да допуснат да се разкрие.Все пак,хората са си взели печалбите и са от различни краища на България.Някой се опита да излъже че освен същите 6 числа,съвпада и редът на изтегляне на числата.Ако това беше вярно(ама не е),наистина трябваше да ги арестуват всичките шефове тотаджии.Така че всичко закономерно ще се потули и ние отново щастливи ще очакваме да спечелим накоя тройка,може и четворка.Но никога шестица.За тая работа си има хора,които никой никога не е виждал.Да е виждал някой жив тотомилионер?Аз не съм.
  10. 10) pro-anti
    жив тотомилионер не съм видял, но за сметка на това има бивша тото шефка, която като на шега купи доста вестничета и телевизийки, с милиончета, спестени от закуските. Може би спестени и от вечерите, защото изглежда измършавяла:)
  11. 11) Anonymous
    "Каква е вероятността два поредни тиража да изтеглят едни и същи числа". Това е въпросът който никой журналист не зададе. Отговорът му е: под 1/27'518'270'796. Но не са виновни само журналистите, май и математиците нещо се правят на ударени, защото отговарят като компютри това което ги питат, а не това което хората искат да знаят. __ Нека да ви дам много прост пример. Нека да играем на ези и тура. За краткост ези ще отбелязвам с 0, турата ще е 1. Имаме две състояния и при равномерно разпределение имаме 50% вероятност за едното или другото. Сега, нека да изследваме серията от две последователни хвърляния. Имаме следните комбинации 00,01,10,11 .При равномерно разпределение всяка комбинация е с вероятност 25% (1/4). Нека да кажем че се интересуваме от това да имаме два пъти подред тура. Хвърляме веднъж монетата и се пада тура, вероятността при следващото хвърляне да се падне тура остава същата(50%), но също така вероятността да имаме две последователни тура е 25%. Тук вече трябва да сте тотално объркани. И с основание, защото точно с тази тънкост ни лъжат в момента. Когато едната възможност вече е настъпила тя се маха от вероятностите, тоест в горната задача остават само комбинациите 10,11 които правят 50/50 вероятност. ...още

  12. 12) painkiller
    Има едно следствие от великите закони на Мърфи, което или сте го забравили или не го знаете. Нека ви го припомня: "Ако нещо има и най-малката вероятност да се случи, то непременно ще се случи". А колко хора ще решат да пуснат същите числа от предишния тираж не е възможно да се изчисли, просто защото човешката логика не се подчинява на никаква математическа закономерност. Така че, каквито и сметки да правите, дори да изкарате вероятността 1х10 -100, не може да гарантира НЕслучването на едно събитие именно поради гореспоменатото следствие. А колкото до манипулациите...и те са предмет на горното следствие.
  13. 13) Cobalt е много
    Cobalt е много забавен - Журналист да намери някой от тотото да си признае. Що не идеш да се прегледаш, чбе човек? И какво те тормози, че тука пише за далавери? Може би в тотото като изтеглят два пъти едни и същи числа, всички трябва да си мълчат и да не го смятат за съмнително, щато няма доказателства и някаква комисия казала, че всичко е ОК
  14. 14) лаик
    У наше село го правиме така: Имаме си два комплекта топки. Единия комплект са си стандартни топките, точно им е теглото, точен им е и диаметъра. Другия комплект е със стандартно тегло, но с малко по-голем диаметър (1-2 милиметра, колкото да не мине топката през изхода на сферата). За всеки тираж си имаме шест стандартни топки, които само ние си знаеме, а останалите са камуфлажни. Почне ли да духа ветъра във сферата, от изхода излизат само стандартните, а камуфлажните си стоят вътре, колкото и да им се иска да излезнат. И балъците пускат ли пускат фишове, а ние прибираме печалбите. Това е основната схема. Хитро, а? А математиците нека си ги доказват теориите. Само че теориите са теории само тогава, когато не се намесва шашмата. Както е в този случай.
  15. 15) Салат Ракийкин
    Абсолютно просто и точно!(#-14) Не си никакъв лаик , да знайш!
  16. 16) хамалин
    никакво съмнение няма в човешката глупотевина и специално тази на българете
  17. 17) cobalt
    Не разбирам само, защо ви се иска толкова да има измама. Доказателства няма - това вече го изчистихме. Това, че не могат и да се намерят (според вас) не помага особено на теорията за измамата. Извод: търсите си виновен, че не сте спечелили шестица от тотото. Ама както казах, тотото е магазин за надежда, не за шестици. Тоест - получили сте това което искате. Останалото е смешен плач. За съжаление е-встникът се изказа също доста популистки, и побърза да избълва обвинения без нито едно доказателство - така не се прави в едно гражданско общество.
  18. 18) Алабала
    Журналистът можеше да се обърне към някой по-добър специалист по теория на игрите, който щеше да му каже, че - колкото и да ви звучи невероятно - най-голяма е вероятността да се паднат именно числата от предишния тираж. Затова и много хора играят с тези числа.
  19. 19) Anonymous
    Как очаквате държавата да си назначи комисия да оценява държавен бизнес (тотото), и да даде заключение, с което да унищожи този бизнес? Няма как да стане. Трябваше да има външни проверители, но кой външен може да проверява държавни институции?
  20. 20) Ха-ха
    Ако нещо мирише на корупция, прилича на корупция, то е корупция Ако нещо мирише на измама, прилича на измама, то е измама. Па Cobalt да ходи да иска доказателства от арменския поп. Няма по-голямо доказателство от това - шанс едно на милиарди да се паднат същите числа. Праткитески - нула.
  21. 21) cobalt
    Ха-ха, не ти е ясно как функционира тотото. Ако то не е манипулирано, шансът тази седмица да се паднат числата от миналата е точно толкова голям, колкото и шансът да се падне всяка друга комбинация. Точно толкова голям е и шансът да се паднат числата 1,2,3,4,5 и 6. Защо тогава никой не играе с тях? Това което се опитвам да ви обясня, е не дали има измами или не. Опитвам се да обясня, че в едно истинско гражданско общество липсата на доказателства не е причина да търсим измами тук или там, просто защото така ни се иска и защото "всички са маскари". Просто и ние сме част от тези "всички".
  22. 22) Иван
    Днес гледах тегленето много внимателно. Под лупа. Има две сфери, едната е за 6/42 и 6/49, другата за 5/35 и втори-тото-шанс. При теглене в улея горе има два пирона които вероятно се управляват електронно. Като влезе топка горният я спира. Долният се показва при освобождаване на горният._ Отпадна теорията ми че топките се "материализират" директно в улея на тръбата. Мога да проследя топка поне през половината сфера. Отпадна и теорията че топките се изстрелват от купичката долу (която е скрита от монтажната). Това което ми направи впечатление е че се случва топка да влезне в улея и веднага да излезе от него, по някаква случайност една такава топка излезе в следващото теглене (5/35 второ теглене преди третата топка, изтегля се като последна в третото теглене).__ Най-странния и необясним феномен, е когато спрат машината. И при трите тегления остават висящи във въздуха топки, на сантиметри от кошничката и една от друга. Една от топките се вижда че подскача все едно се удря в прозрачна преграда сантиметри над кошничката, преди да увисне във въздуха и да започне да се клати като пияна вишна. Гравитацията за тях е друга. Доколкото мога да видя никоя от тези "извънземни" топки не е изтегляна.__ Ааа да, мисля ...още

  23. 23) МАГДАЛЕНА
    МИСЛЯ, ЧЕ ПРЕДИ ТЕГЛЕНЕТО СЕ ЗНАЯТ КОМБИНАЦИИТЕ, КОИТО НЕ СА ПУСНАТИ И МОЖЕ ДА СЕ НАГЛАСИ ДА СЕ ИЗТЕГЛИ ЕДНА ОТ ТЯХ. ЗА СЛЕДВАЩАТА СЕДМИЦА КОМБИНАЦИЯТА СЕ АКТУАЛИЗИРА. НО ПОСЛЕДНАТА СЕДМИЦА НЕ СА Я АКТУАЛИЗИРАЛИ. НИКОЯ ТЕОРИЯ НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ НЕ МОЖЕ ДА ОБЯСНИ ЗАЩО 18 ЧОВЕКА СА ПУСНАЛИ ПРОТИВ ВСЯКАКВА ЛОГОКА КОМБИНАЧИЯТА, КОЯТО МОЖЕ ДА СЕ ОЧАКВА ЧЕ НЯМА СКОРО ОТНОВО ДА БЪДЕ ИЗТЕГЛЕНА, ОЩЕ ПОВЕЧЕ, ЧЕ ТОВА НЕ СА ТЕХНИТЕ ЧИСЛА, ЗАЩОТО ПРЕДНАТА СЕДМИЦА НИКОЙ ОТ ТЯХ НЕ ГИ Е ПУСНАЛ. ИМА ДАЛАВЕРА!! ТОЗИ, КОЙТО Е ТРЯБВАЛО ДА АКТУАЛИЗИРА КОМБИНАЦИЯТА, Е ПОСЪВЕТВАЛ ТЕЗИ ХОРА ДА ПУСНАТ ТАЗИ КОМБИНАЦИЯ И СЕГА ЩЕ СИ СЪБЕРЕ ПАРИТЕ ОТ ТЯХ. ТЕРЕНЪТ МУ Е БИЛ ЧИСТ- НИКОЙ НОРМАЛЕН ЧОВЕК НЯМА ДА ТРЪГНЕ ДА ПУСКА ЧИСЛАТА ОТ ПРЕДНИЯ ТИРАЖ И ПАРИТЕ ОТИВАТ ТОЧНО В НЕГОВИТЕ 18 ДОВЕРЕНИ ХОРА.
  24. 24) МАГДАЛЕНА
    И КАТО СА ТОЛКОВА ЧИСТИ, ТОЗИ ФЕНОМЕН(ЗАЩОТО ЕДВА ЛИ В ДРУГА ДЪРЖАВА СЕ Е СЛУЧВАЛО ТОВА) ЗАЩО НЕ ГО ОПОВЕСТЯТ ПО ЦЕЛИЯ СВЯТ, ДА КАНДИДАТСТВАТ ЗА ГИНЕС НАПРИМЕР?
  25. 25) чичата
    вие нармални ли сте/ още джек лондон ви подсказа че дори рулетката е подвластна на вмешателство/ хората създадоха невадската академия на хазартните науки/ вие сте тръгнали да гадаете за тотото на черепоподобията
  26. 26) cobalt
    НИКОЯ ТЕОРИЯ НА ВЕРОЯТНОСТИТЕ НЕ МОЖЕ ДА ОБЯСНИ ЗАЩО 18 ЧОВЕКА СА ПУСНАЛИ ПРОТИВ ВСЯКАКВА ЛОГОКА КОМБИНАЧИЯТА, КОЯТО МОЖЕ ДА СЕ ОЧАКВА ЧЕ НЯМА СКОРО ОТНОВО ДА БЪДЕ ИЗТЕГЛЕНА, ОЩЕ ПОВЕЧЕ, ЧЕ ТОВА НЕ СА ТЕХНИТЕ ЧИСЛА, ЗАЩОТО ПРЕДНАТА СЕДМИЦА НИКОЙ ОТ ТЯХ НЕ ГИ Е ПУСНАЛ.
    Тук бъркаш. Аз дори съм изненадан, че са само 18. По света има куп хора, които играят само с числата от предния тираж. В Швеция дори си имаха клуб. А професионални покерджии често залагат на рулетка на числото от предното завъртане.
    И КАТО СА ТОЛКОВА ЧИСТИ, ТОЗИ ФЕНОМЕН(ЗАЩОТО ЕДВА ЛИ В ДРУГА ДЪРЖАВА СЕ Е СЛУЧВАЛО ТОВА) ЗАЩО НЕ ГО ОПОВЕСТЯТ ПО ЦЕЛИЯ СВЯТ, ДА КАНДИДАТСТВАТ ЗА ГИНЕС НАПРИМЕР?
    Защото дори и за Гинес не сме. Случвало се е още през 1982 година в тотализатора (6 от 49) на Заарланд, Германия. А иначе го оповестиха и в други държави. В Германия мина под мотото "феномен", не "измами"...
  27. 27) До горния
    Разбира се, че в Германия е било феномен, а в България - измама. Няма никакво съмнение по въпроса. България не е Германия.
  28. 28) Anonymous
    Магдаленче, вместо да пишеш отговор след отговор. Дай конкретни числа доказващи фалшификацията. На теория тези числа могат да се повторят. Вероятността матаматически да се получи същата извадка клони към 0 но все пак никой не казва че е невъзможно. Следователно не противоречи на ТВ. За да бъдеш по конкретна обори ни с цифри. Моето мнение е че това може да се случи. Случвало се е и преди за други събития. Преди да обвиняваш дай доказателства. Моля те? Каква е вероятността два пъти да мина през една и съща дупкана един и същи път? - в два последователни дена.
  29. 29) До горния
    Някой ще даде ли доказателства колко е откраднал Софиянски като кмет? Ами Костов като премиер? Ами лукановите разбойници? Години се приказва, богатство им е видно, ама няма доказатебства. Защото далаверите не се правят, за да има доказателства. А тука има един-двама адвокати на тотото, които искат да докажат, че черното е бял. Имало теоретична възможност... Дрън-дрън. О шестици на 6 септември, 18 шестици на 10 септември със същите 6 числа. Що не се гръмнете. Админа - трийте ги тия провокатори на тотото. Няма съмнение, че е мащабна измама, която се покрива включително с медийни манипулации.
  30. 30) cobalt
    Явно е много по-лесно да виждаш "мащабна измама" на всеки ъгъл, отколкото да си седнеш на трите букви и да свършиш нещо ефективно, да си повишиш производителността а оттам и заплащането. Със спечелените пари би могъл да си осгуриш живот, в който не ти е нужна (имагинерна) печалба от тотализатора. Тотото не е система от която всички да печелят шестици, а такава в която малко пари от много участници се разпределят на един или няколко от участниците. А триенето на мнения, само защото не отговарят на твоето си има име: цензура.
  31. 31) Anonymous
    Толкова ли е трудно на тотото да се поставят експерти да надзирават, като се сменят по-начесто, и ако установят измама да се наградят с голямата печалба, а измамниците да се поставят в затвора за кражба на съответната сума.
  32. 32) cobalt
    Естествено че е начин за контрол. И в една определена форма съществува и днес. Но полза няма да има. И сам господ да сложиш да надзирава нашенския тотализатор, ганьо пак ще ти обяснява, че щом той лично не е спечелил шестица, значи има мащабна измама. Такива сме - въпрос на манталитет.
  33. 33) тотомания
    Не се притеснявайте ,господа мошенници,баламите никога не свършват,какъвто и контрол да бъде назначен и хиляда надзиратели да има, за "мошетата",спирачки няма , докато има "тототелета" ще има и "тотоизненади", като "случайно" излезлите еднакви числа в два последователни тиража.
  34. 34) ултра анонимен
    Срого секретен телефонен запис: -Ало г-н Дамянов -Същия -Ами готови са числата за следващия тираж -Ей да не стане кат предния път с еднакви числа проверхте ли хубаво предния тираж -Да тоз път няма да се оплескаме. -Добре щот иначе ше се уволняваме и пак ще трябва да лъжа че е случайност -Ааа г-н Дамянов -Дааа -Ами шурея мисли да пусне фиш след два тиража -Ааа не за тогава не може обещал съм джакпота на баджанака да пусне след около месец -Добре ама как беше предварително ли да пусне фиша или след като излязат числата -Абе няма значение ама му кажи че 10% от печалбата са за мене.Айде и да не казваш на никой друг все пак тотото си е чесна игра нали. -Да г-н Дамянов приятен ден. The end. изводите си ги правете вие
  35. 35) Статистик
    До #11 Анонимен, Г-не, вие или не сте разбрал задачата, или откровено se се опитвате да ни убедите в неточност на преподавателя. Вие описвате опит с хвърляне на монета два пъти и правилно описвате пространството от елементарни събития, но после правите една груба грешка! Твърдите, че вероятността е 50 на 50, но да видим защо: казвате остават възможни изходи 10 и 11 след като се е паднала тура един път - да обаче вероятността на всеки елементарен изход, съставящ 10 и 11 е 1/27 млн, а не 1/2 ! => P(10)=P(1)*P(0)=(1/27млн)*(1/27млн)=(1/27млн)^2, същото е валидно и за вероятността P(11) - която и да е вашата желана.а смисълът на 50/50 е в това че едната вероятност = 1 - нейното допълнение, няма друго възможно според правилата на играта - или нашето събитие, или всяко друго не ни върши работа(конкретната комбинация) Хайде със здраве.
  36. 36) Ценител
    Интересно,че математикът така упорито държи за независимостта от вероятностите за изтегляне на "белязани" числа и комбинации.Тъкмо теорията на вероятностите(на игрите в частност)казва, че всички събития от сходна група трябва да се повтарят вприбилизителен еднакъв брой пъти. Това дори на практика е доказал един френски математик, хвърляйки монета няколко хиляди пътикато броят на ези-тата и тура-тата клонели към 50:50!






 Начало | България | Свят | Мнения & Co | Интервю | Писмо от | Здраве, Наука & Тех | ИStoRии | Малък коментар | Арт & Шоу | Спорт | Виното | Фотогалерия | Видео | Връзка с нас


  

ЗА АВТОРСКИТЕ ПРАВА В САЙТА | ЗА ВРЪЗКА С НАС | ЗА РЕКЛАМА

направен 2007-2012® с мерак design and develop by www.ljube.com 2007 w.ljube.com